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请教一下，何谓“推不动”
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wuningqian
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#1
24-3-28 17:44
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请教一下，何谓“推不动”
各位老师好。
经常听到“推不动”这种说法，应该都是用在放大器上的。某某话放推不动某某话筒，某某耳放推不动某某耳机等。
请问一下这种“推不动”只是说音量不够大吗，还是也指声音的频率响应，瞬态等音色发生了变化。换句话说，不同的放大电路（本身不带染色或者eq等效果）搭配同一个设备，会有音色上的不同吗？
我要怎么知道我的设备推不推的动另一个设备？
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a2318294
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#2
24-3-28 19:32
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顶一下，看大神来个详细科普。
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Salinx
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#3
24-3-28 19:32
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推不动有点夸张口语的成分， 实际中的推不动 其实是指“推不饱满”。(类似小马拉大车）
如果这时和你说一堆技术参数、灵敏度、、输出功率、动态范围余量、阻抗匹配 等等数值指标，曲线,,,等等 实在索然无味，，，，
我这么简单形容一下吧， 相当于 一头刚成年的驴推磨， 假设平均每天能磨100斤粮食，
而另一头壮年的驴 平均每天能磨150斤粮食。
那么有一天 主人带来了120斤粮食，请问那头驴效率最高 ！！
刚成年的驴 拉120斤，确实大汗淋漓但也没累死，也能干完活，，，， 但相比壮年的驴呢？
再举个扩声例子，8欧 300瓦的音箱， 通常会使用400瓦的功率来伺候， 以确保动态富足，以及散热、、与安全稳定性！
（单声道桥接除外）， ，，，，业内人士基本上不会用200瓦功放， 去推 8欧 300瓦的音箱 。 当然,也不会用1000瓦的皇冠功放 来推300瓦的JBL
本帖最后由 Salinx 于 24-3-28 19:43 编辑
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Oxford
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#4
24-3-28 19:58
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1.话放推到最大，话筒所拾得的声音听起来还是“不太对”，或者声音偏小，或者音色不够饱满。
2.话放的最大增益虚标，比如推到40db以上底噪就会明显增大。
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愤怒的葡萄
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#5
24-3-28 21:18
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需要十厘米而只有8厘米。
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Oxford
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#6
24-3-28 21:44
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愤怒的葡萄 发表于 24-3-28 21:18
需要十厘米而只有8厘米。
需要硬的结果软了
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天外飞仙
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#7
24-3-28 23:16
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Timesgrey
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#8
24-3-29 09:48
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播放设备阻抗大，灵敏度低。但是驱动设备的输出电压低。。
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kaekihan
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#9
24-3-29 10:22
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推力说基本只在输出端听到过这个说法，不过基本上可以认为响度大就是推得动，响度小就是推不动，这跟输出设备的阻抗有关系。
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yousing
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#10
24-3-29 14:35
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除了物理设计放大功率、倍率等参量计算上设计不合理的设备，就不存在太多所谓的“推不动”问题（铝带话筒毕竟用的人不多，这玩意儿可能还真有点放大能力的要求，确实有些挑话放）！事实上，更多这类所谓话放、调音台“推不动”话筒是很少见的，前提是你的设备搭配、连接没有问题。
当然，我也一直觉得用“推”，在录音端并不合适，输出端这么表达，也许还能勉强说得过去。
既然只要功率匹配上没有问题，那么，又哪来的那么多“推不动”？我觉得主要是两方面吧：
一是，无知的选择和搭配造成的声音听感绵软无力，也就是声音缺少力道、塑形与饱满度，整个声音听着没有预想的精神状态，显糊、塌、散、弱，好像是设备力不从心。实际呢，更多是设备的品质问题，声音音质的调校不在审美要求的状态。好好想想，是不是“推不动”的设备多数是一些中低端产品，或者是与一些中低端产品连接使用才有的现象？这，是音质造成“推不动”听感现实状况的一面；
二是，无知的认知和结论方式。用自己认知内的能说得上来的词儿，表达所听到的上述大致感受，因为别的具体说法也说不上来，就这词儿跟听感有点接近，于是就选择了这样无知的表达任何此类听感现象的结论描述。另外，更无知的人连听觉上都无法觉察，就直接跟着人云亦云。然后，既然学会了这个词儿，就当万精油用在很多听感不适的场景中，还以为这词儿是个术语，很专业。就如，只要有人说“我的话筒坏了”，结果一堆不问缘由的“受潮了”的跟帖就开始堆叠，基本同理。这是无知找不到缘由，却又喜欢说道说道、蹭蹭话题热度，又或者是无奈必须要向别人表述自己使用感受。这，是说法被人为乱扣、乱传、滥用的一面。
本帖最后由 yousing 于 24-3-29 14:59 编辑
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wuningqian
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zhy474
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#11
24-3-29 15:49
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应该是说话放的放大能力不强， 没有它标明的那么厉害的放大能力。
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qnqr
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#12
24-3-29 16:12
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我有个ev老话筒，声卡增益拧到底声音还小，这应该就是推不动吧
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abba
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#13
24-3-29 18:13
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简单举例说，推不动，有声，但你会想：擦，这耳机咋大名鼎鼎，干瘪无神，一点都不好听……
然后同耳机听到推得好的，你：MMP这踏马是同一个耳机吗？
擦擦擦擦擦，这真太踏马好听了!真实名不虚传的！！！
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wulin0710
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#14
24-3-29 18:32
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目前的声卡，话放都是数字芯片，独立话放除外。
就拿舒尔58麦克风来说吧，1pa声压，的到2.7毫伏电压，如果dBFS要求-6dB，电压应该是3伏左右。那么声卡话放需要放大1111倍，也就是需要话放增益60.9dB，如果声卡话放信噪比 是-100，增益60.9dB后，信噪比 是-39左右，这样声卡底噪会非常大，声音就没法用。
其实还有一个问题，就是话放的有效增益，大多声卡都虚标。
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hjun
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#15
24-3-29 19:34
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基本都是说染色不够叫做推不动。
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